אם לא האנגלית המשובחת, אפשר היה לחשוב שמי שנשא את הנאום בכנסת היה חבר קואליציה ימני, ולא סגן נשיא ארצות הברית. במערכת המדינית מרוצים מדבריו של מייק פנס, שהשפעתו על מדיניות החוץ של טראמפ גבוהה יותר מזו של מזכיר המדינה, ולא מודאגים מאזכור פתרון שתי המדינות
"כמו חלום שמתגשם", במילים הללו סיכם בכיר במערכת המדינית את הביקור של סגן נשיא ארצות הברית מייק פנס בישראל. בכלל, במערכת המדינית מגדירים את הביקור הזה כאחד המשמעותיים ביותר שהיו כאן בשנים האחרונות. האמירות האוהדות, התמיכה הבלתי מסויגת והחיבוק החם שהעניק האורח למארחיו אינם זכורים כאן כשמדובר במנהיגים אמריקניים, בוודאי לא בתקופות שלטונו של בנימין נתניהו.
סגן השר ד"ר מייקל אורן, מי שהיה שגריר ישראל בארצות הברית ומיודד באופן אישי עם סגן הנשיא, חושב שהחיבוק החם הוא פנס במיעוטו. "אנחנו בידידות ארוכת שנים, והופתעתי דווקא מהאיפוק. אני יודע שהוא אוהב אותנו יותר ממה שהוא השמיע כאן. הוא לא דיבר על האמונה הכל כך עמוקה שלו, וחלק גדול מהאהבה שהוא רוחש לנו נובע ממקורות דתיים. הוא מאמין אדוק בכך שהא‑ל בחר אדם יהודי ובחר בעם ישראל – והוא כנוצרי צריך לשרת את הבחירה הזאת".
השר זאב אלקין ישב במליאה ושמע את פנס. לדבריו, אלמלא השפה האנגלית הוא היה חושב שמדובר בחבר קואליציה ימני. "מבחינה מסוימת, אם היית לוקח את הנאום של פנס ושם אותו בפיו של נתניהו, לא היית כל כך מופתע. הוא אימץ כמה תפיסות בסיסיות של נתניהו: בנושא איראן, בנושא ירושלים כבירת ישראל ובמעבר השגרירות והנקיטה בלוח הזמנים. שמענו את הדברים גם מהנשיא טראמפ, אבל כשזה נאמר מעל במת הכנסת יש לכך משמעות וזה מהדהד הרבה יותר".
אחת השאלות המרכזיות שעולות בביקור כזה היא מה מידת השפעתו של סגן הנשיא האמריקני על הנשיא עצמו. סגן הנשיא נחשב בארצות הברית בדרך כלל לתפקיד עם יותר כבוד מאשר תוכן ומשמעות, אולם פנס נחשב לאחד מסגני הנשיא המשפיעים ביותר, לא רק על מדיניות הפנים אלא גם על מדיניות החוץ. בארצות הברית יש הטוענים שדברי פנס בנוגע למדיניות חוץ משמעותיים בעיני טראמפ הרבה יותר מאלו שמשמיע מזכיר המדינה, רקס טילרסון.
"פנס מאוד משפיע על הנשיא", מנתח סגן השר אורן. "הוא גם מאוד נאמן ומקפיד תמיד לשבח את הנשיא, בניגוד לאחרים בממשל. הוא מקורב מאוד לכל תחומי ההשפעה. אפשר להבין מדבריו בכנסת שהוא לא מטיל ביקורת על ההתנחלויות – הוא לא השתמש במילה הזאת, בעוד שטראמפ כן מדבר על ההתנחלויות".
ובכל זאת הוא הזכיר את פתרון שתי המדינות.
"אני לא חושב שמייק פנס מתלהב מפתרון שתי המדינות. אבל הבוס שלו אומר שהוא מוכן לשקול אותו כל עוד הוא מקובל על שני הצדדים – אז הוא אמר זאת, מתוך נאמנות לרוח המפקד".
ערים למחיר
האם אזכור פתרון שתי המדינות צריך להדאיג את ישראל? בירושלים לא מתרגשים במיוחד מהמילים שגרמו לחברי האופוזיציה לקום בהתלהבות ולמחוא כפיים לסגן הנשיא. "הוא הזכיר את פתרון שתי המדינות באותה צורה שטראמפ מזכיר אותו", מסביר השר אלקין, "רק עם הסתייגות שהפתרון יהיה מקובל על שני הצדדים. כמי שלא מאמין בפתרון שתי המדינות, הייתי מעדיף שהוא לא יוזכר ויירד מסדר היום, אבל לא היה כאן משהו שאפשר לראות בו נסיגה מהעמדות הקודמות, או ניסיון לאזן את התמיכה בישראל באמירה כלפי הצד השני".
הביקור של פנס יכול לקדם משהו במצב בין ישראל לפלשתינים?
"הפלשתינים מגיבים בזעם לאמירות של פנס, והעובדה שהם החרימו את ביקורו לא מקדמת סיכויים לתוכנית אמריקנית לשלום. עם זאת, כמי שחושש ברמה מסוימת מהתוכנית הזאת, כדאי לעקוב ולראות לאן הדברים הולכים. לא הייתי מציע לאף אחד להיות שאנן בהקשר הזה של תוכנית אמריקנית".
ישראל קיבלה כאן חיבוק גדול ומתמשך. ארצות הברית עוד תגבה עליו תשלום?
"אם נסתכל על הנשיא טראמפ עצמו – התשובה היא כן", טוען סגן השר אורן. "הנשיא אמר שהיה מוכן לגבות מישראל מחיר על ההכרה בירושלים כבירה, אבל הפלשתינים לא ביקשו את זה והחמיצו את ההזדמנות".
אורן מעריך שהחרם הפלשתיני על הממשל האמריקני גורם לכך שסוגיית המחיר תפעל בעיקר נגד הצד השני. "השליחים האמריקנים אומרים לי שהם אינם יכולים להשלים עם מצב שהיה בעשרות השנים האחרונות, שאחד השותפים עוזב את השולחן ולא יצטרך לשלם על כך מחיר. ההכרה בירושלים והקיצוץ שביצע טראמפ בתקציב אונר"א הם חלק מאותו מחיר שהממשל גובה מהפלשתינים על עצם העובדה שהם עזבו את השולחן".
במצב מסוים זה עלול לשחק גם נגד ישראל?
"צריך תמיד להיות ערים למחיר. כרגע הפלשתינים הם אלה שמשלמים, ואסור לנו להיות אלה שייקלעו למצב של תשלום המחיר".
לפני בואו לישראל עבר פנס במצרים ובירדן, ושמע שם מצד אחד התנגדות להכרה האמריקנית בירושלים כבירת ישראל, ומצד שני רצון עז להיות חלק מתהליך מדיני שיביא לשלום עם הפלשתינים. המלך עבדאללה והנשיא א-סיסי אף הסכימו לבקשת סגן הנשיא להפעיל קצת לחץ על הרשות הפלשתינית.
השבוע התבטא גורם בכיר ברשות ואמר כי תיווך משותף של ארצות הברית, מצרים וירדן יהיה מקובל על הרשות, כי מבחינתה יהיה מדובר בגוף מאוזן. בינתיים הדיבורים הללו מן השפה ולחוץ. בעוד פנס ממריא בחזרה, ישב יושב ראש הרשות הפלשתינית בבריסל וניסה לקדם הכרה חד צדדית במדינה פלשתינית, ולצידה גם החלטה אנטי ישראלית ואנטי אמריקנית במועצת אירופה. פקיד בממשל האמריקני שעמו שוחחנו השבוע אמר שהפלשתינים, לפי שעה, מעדיפים להציג מצג של נתק מהאמריקנים. "זה עלול להיות בעוכריהם בראייה ארוכת טווח", העריך.
למנוע את הפרובוקציה הבאה
אחת ההתנהלויות הצורמות ביותר, אבל גם אולי הצפויות ביותר, הייתה זו של הרשימה הערבית. סדרני הכנסת כבר התכוננו לפרובוקציה, ואכן אחרי משפט או שניים של סגן הנשיא בנאומו בכנסת, הם הניפו שלטים שקראו להכיר בירושלים כבירת מדינת פלשתין.
"אני כיניתי את זה בגידה, ולא במקרה, למרות שזה ביטוי מאוד קשה", אומר השר אלקין. "כבר ראיתי שכמה ח"כים הגישו תלונה ליועמ"ש בבקשה לפתוח נגדי בחקירה פלילית. למרות האיום הזה, אני לא חוזר בי מהאמירה. כל מי שיבדוק מהי בגידה יראה שאחת ההגדרות שלה היא סיוע לתעמולת אויב. הרשימה המשותפת לא רק ביצעו הפרה בוטה של תקנון הכנסת, הם גם אומרים שהם מוחים ומחרימים את פנס בגלל שהוא תומך בעמדות של מדינת ישראל. הם אומרים שהוא לא נייטרלי. עצם התפיסה הזאת, שיש כאן ויכוח בין מדינת ישראל לאויביה, ובא סגנו של מנהיג המעצמה הגדולה בעולם ומביע תמיכה בעמדה הישראלית, ובאים חברים בפרלמנט הישראלי ומחרימים אותו בשל כך – זה דבר הזוי. שחבר פרלמנט במדינה ייצא נגד המדינה?".
זה היה צפוי. השאלה היא אם הכנסת רוצה באמת לטפל בהתנהגות הזאת.
"זה לא אירוע בודד אלא חלק מההתנהלות שלהם. הגיע הזמן להשתמש בכלים קשים נגד ההתנהלות הזאת. קידמתי את הצעת חוק ההדחה בעידודו של ראש הממשלה, כדי לתת לכנסת כלים להתמודד עם מקרים כאלה. הייתי שמח אם גם ח"כים מהאופוזיציה שמבקרים את התנהלות של הרשימה המשותפת יירתמו לעניין הזה. אני חושב שלפחות כמה מהח"כים ברשימה המשותפת עברו את הגבול והיו צריכים להיות מועמדים להדחה, אבל קשה לגבש לזה רוב".
סגן השר אורן הקדים תרופה למכה, והגיש לוועדת האתיקה תלונה נגד כוונות הח"כים הערבים מהרשימה המשותפת להפריע לנאום, עוד לפני שפנס בכלל נחת כאן. "אפשר להגיד שחולקים על הממשל הזה, אבל יש כברת דרך מלהביע דעה עד לקלל מנהיג של המעצמה הכי גדולה בעולם ובת הברית הכי חשובה, לתאר אותו כמסוכן, כגזען, כשונא נשים וכאדם ששואף להרוס את המזרח התיכון".
השר אלקין הגדיר את המעשים הללו כבגידה. אתה מסכים עם ההגדרה הזאת?
"יש גילויי בגידה בקרבם כבר מזמן. אני לא חבר הכנסת הכי ימני, אני יותר במרכז, וכשאני אומר שהם מגלים גילויי בגידה, אני עוד מתאפק. אני מגיע מרקע אמריקני, ויש דברים שהם עשו שאם היו מתרחשים בקונגרס, לא רק שהם לא היו נשארים עוד דקה בקונגרס, אלא שמהר מאוד הם היו יושבים במקום אחר – מאחורי הסורגים".
למייקל אורן יש גם דוגמאות למכביר. "אתן לך דוגמה שלא עשתה כאן כותרות, אבל מעידה על הבעיה. לפני יותר משנה פנה ח"כ איימן עודה למזכ"ל האו"ם בבקשה לפתוח בחקירה פלילית נגד ישראל בעוון הפרת החוק הבינלאומי, על כך שישראל הפקיעה אדמות של בדואים בנגב. לא רק שהוא פנה לאו"ם בבקשה לחקירה פלילית נגד המדינה שהוא יושב בבית הנבחרים שלה, אלא הוא עשה זאת דרך המשלחת הפלשתינית לאו"ם. זו בגידה על פי כל הגדרה. האם מישהו מכיר את הפרשה? כמעט שלא. בלי נאמנות אין דמוקרטיה, זה הרקע האמריקני וכך צריך לנהוג".